Πλάκα κάναμε ρε Βαγγέλη...

Nina-nana · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από _fairygirl_:
Επίσης,σε κάθε περίπτωση νομίζω πως ένας ψυχολόγος σε κάθε εκπαιδευτικό ίδρυμα έστω και μία φορά το μήνα μπορεί να λύσει μερικά προβλήματα.

Έχεις ακούσει το ανέκδοτο που λέει: πόσοι ψυχολόγοι χρειάζονται για να αλλάξουν μία λάμπα?

Ένας, αλλά πρέπει να θέλει και η λάμπα.

Με άλλα λόγια, ένας (ή και πολλοί) ψυχολόγοι δεν μπορούν να κάνουν τίποτα για να σταματήσουν τον σχολικό εκφοβισμό. Αυτοί που πρέπει να αναλάβουν δράση είναι οι γονείς, οι καθηγητές και οι υπόλοιποι μαθητές (που γίνονται μάρτυρες εκφοβιστικών συμπεριφορών αλλά επειδή δεν αφορούν τους ίδιους, σφυρίζουν αδιάφορα).

Obito · 17-03-15

Εν τω μεταξυ σε ενα παραλληλο συμπαν, in a galaxy far far away.....

ΟΚ, το τερματίσαμε: η Χρυσή Αυγή έβγαλε ανακοίνωση κατά του bullying

https://luben.tv/stream/52234

Gate4 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Obito:
Εν τω μεταξυ σε ενα παραλληλο συμπαν, in a galaxy far far away.....

ΟΚ, το τερματίσαμε: η Χρυσή Αυγή έβγαλε ανακοίνωση κατά του bullying

https://luben.tv/stream/52234

Φαντάζομαι μόνο προς Έλληνες μαθητές.

_fairygirl_ · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:
Φαντάζομαι μόνο προς Έλληνες μαθητές.

E,ναι ρε. Γιατί αν δεν τρολλάρει και κάποιος από την πολιτική σκηνή πώς θα πάμε μπροστά. :confused:

Gate4 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από _fairygirl_:
E,ναι ρε. Γιατί αν δεν τρολλάρει και κάποιος από την πολιτική σκηνή πώς θα πάμε μπροστά.

Ότι βγάζει ανακοίνωση κατά του bulling κόμμα με ρατσιστική ιδεολογία και τακτική ξύλο στους μετανάστες /ξένους ας μη το σχολιάσουμε.

Guest 699855 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Moυ τη δίνει ρε παίδες, η ψεύτικη συμπόνοια των ημερών. Εντάξει, το καταλάβαμε ότι όλοι ξαφνικά θυμήθηκαν ότι είναι άνθρωποι.

΄Εχεις δίκιο για την ψεύτικη συμπόνοια των ημερών και συμφωνώ. Υπάρχει όμως και μια μεγάλη πλειοψηφία ανθρώπων (αυτοί που δεν βγαίνουν στα ΜΜΕ να κάνουν δηλώσεις) οι οποίοι βιώνουν αληθινή και βαθιά θλίψη για το γεγονός. Υπάρχουν επίσης κάποιοι που το θέμα των βασανιστηρίων γενικότερα είναι το ευαίσθητο σημείο τους. Μεταξύ αυτών είμαι και εγώ. Νομίζω ότι ο καθένας έχει το "κόκκινο" κουμπί του που όταν πατηθεί τον φέρνει στα πρόθυρα του πανικού και ρίχνει τις άμυνές του σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό. Εμένα λοιπόν το θέμα των βασανιστηρίων με παραλύει.΄Ισως γιατί δεν μπορώ να το εκλογικεύσω για να το διαχειριστώ. Γιαυτό και όπως είπα παραπάνω δεν μπορώ να αρθρώσω λόγο πάνω στο θέμα. Τέλος πάντων δεν θα μιλήσουμε τώρα για μένα αλλά σε παρακαλώ μην μας βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι.

nPb · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Λένω:
΄Εχεις δίκιο για την ψεύτικη συμπόνοια των ημερών και συμφωνώ. Υπάρχει όμως και μια μεγάλη πλειοψηφία ανθρώπων (αυτοί που δεν βγαίνουν στα ΜΜΕ να κάνουν δηλώσεις) οι οποίοι βιώνουν αληθινή και βαθιά θλίψη για το γεγονός. Υπάρχουν επίσης κάποιοι που το θέμα των βασανιστηρίων γενικότερα είναι το ευαίσθητο σημείο τους. Μεταξύ αυτών είμαι και εγώ. Νομίζω ότι ο καθένας έχει το "κόκκινο" κουμπί του που όταν πατηθεί τον φέρνει στα πρόθυρα του πανικού και ρίχνει τις άμυνές του σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό. Εμένα λοιπόν το θέμα των βασανιστηρίων με παραλύει.΄Ισως γιατί δεν μπορώ να το εκλογικεύσω για να το διαχειριστώ. Γιαυτό και όπως είπα παραπάνω δεν μπορώ να αρθρώσω λόγο πάνω στο θέμα. Τέλος πάντων δεν θα μιλήσουμε τώρα για μένα αλλά σε παρακαλώ μην μας βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι.

Κάθε μέρα όμως τι κάνετε;

Θεατές στον καιόμενο;

Stavri_ · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Κάθε μέρα όμως τι κάνετε; Θεατές στον καιόμενο;

Ο Καιόμενος

(Τάκης Σινόπουλος)

Κοιτάχτε μπήκε στη φωτιά! είπε ένας από το πλήθος.
Γυρίσαμε τα μάτια γρήγορα. Ήταν
στ’ αλήθεια αυτός που απόστρεψε το πρόσωπο, όταν του
μιλήσαμε. Και τώρα καίγεται. Μα δε φωνάζει βοήθεια.

Διστάζω. Λέω να πάω εκεί. Να τον αγγίξω με το χέρι μου.
Είμαι από τη φύση μου φτιαγμένος να παραξενεύομαι.

Ποιος είναι τούτος που αναλίσκεται περήφανος;
Το σώμα του το ανθρώπινο δεν τον πονά;

Η χώρα εδώ είναι σκοτεινή. Και δύσκολη. Φοβάμαι.
Ξένη φωτιά μην την ανακατεύεις, μου είπαν.

Όμως εκείνος καίγονταν μονάχος. Καταμόναχος.
Κι όσο αφανίζονταν τόσο άστραφτε το πρόσωπο.

Γινόταν ήλιος.

Στην εποχή μας όπως και σε περασμένες εποχές
άλλοι είναι μέσα στη φωτιά κι άλλοι χειροκροτούνε.

Ο ποιητής μοιράζεται στα δυο.

Ο ΚΑΙΟΜΕΝΟΣ είναι ένα από τα σπουδαιότερα κατ' εμέ δημιουργήματα της ελληνικής ποίησης και πιστεύω πολύ εύστοχα αναφέρθηκε σε αυτό ο nPb. Η σύνδεση του ποιήματος με το επικαιρικό γεγονός της τραγωδίας του Γιακουμάκη που συζητάμε στο thread, νομίζω είναι απολύτως λογική, ως απόρροια της στάσης που κρατάμε οι περισσότεροι άνθρωποι απέναντι σε τέτοια περιστατικά. Πόσοι και πόσοι δεν επιλέγουμε συχνά την παθητική στάση του αμέτοχου παρατηρητή;; Πόσοι και πόσοι δεν κοιτούμε γεμάτοι από την περιέργεια της ανθρώπινης φύσης μας, περιστατικά βίαιων ενεργειών, τα οποία απλά (με ίσως και κάποια έκπληξη) παρακολουθούμε και ασχολούμαστε μαζί τους, μονάχα όταν λάβουν διαστάσεις καθολικής προσοχής;;
Πόσοι και πόσοι δε θεωρούμε τον εαυτό μας "προϊόν" που ουδεμία ωστόσο, σχέση έχει με το ράθυμο απρόσωπο πλήθος της φυγοπονίας;; Πόσοι και πόσοι δεν περιφρονούμε τους "άλλους" αμέτοχους με δήθεν μηνύματα οργής προς όλους αυτούς , στα social media- δείγματα εσωτερικού μονολόγου, όταν εμείς οι ίδιοι στην ουσία δε διαφέρουμε καθόλου από τον "διπλανό αμέτοχο";; Πόσοι και πόσοι, δήθεν είχαν προσπαθήσει να μιλήσουν στον "καιόμενο", τον οποίον παρουσιάζουν ως απρόθυμο ίσως να δεχτεί τη "βοήθεια";; Πόσοι και πόσοι δεν προτιμούμε την ασφάλεια που μας παρέχει ο συμβιβασμός;; Πόσοι από εμάς αφυπνίστηκαν πραγματικά από το γεγονός;; Και κατά πόσο δε θα συμβούν αργότερα παρόμοια περιστατικά;

Πού είναι η δραστική παρέμβαση;; Κατά πόσο ένα αδιάφορο και τυπικό μήνυμα στο fb αντισταθμίζει την έγκαιρη συμμετοχή/συμβολή μας στα όσα προβλήματα συμβαίνουν και λαμβάνουν χώρα γύρω μας; Κανείς δεν τολμά να βοηθήσει ουσιαστικά. Όλοι στα λόγια καλοί είναι. Όμως ο τόπος "είναι σκοτεινός και δύσκολος". Ο κόσμος είναι επιφυλακτικός. Φοβάται να πει και να πράξει όσα πιστεύει. "Ξένη φωτιά μη την ανακατεύεις". Το όφελος της φιλήσυχης και ασφαλούς ζωής μας, πάνω από όλα. Γιατί να μπλέξουμε σε καταστάσεις που δε μας αφορούν;; Που δεν πειράζουν "το δικό μας σπίτι";; Που δε στερούν τα δικά μας δικαιώματα;; "Άλλοι είναι μέσα στη φωτιά, κι άλλοι χειροκροτούνε". Όλοι το ξέρουμε. Ο θάνατος του Βαγγέλη Γιακουμάκη, και του κάθε Βαγγέλη που ωθείται στα άκρα προκειμένου να γλιτώσει την "ζωή" του, δε θα έχει παρά μονάχα ελάχιστο ή και μηδαμινό αντίκτυπο στον περισσότερο κόσμο. Κανείς σώφρον άνθρωπος δε συμφωνεί με όσα συνέβησαν στο άτυχο παλικάρι, αλλά στο τέλος όλοι θα κοιτάξουν με απάθεια τη δική τους δουλειά. Θα περιμένουν από κάποιο "άλλο" να βγάλει το φίδι από την τρύπα, να κάνει την αρχή. Κίνδυνος;; Φόβος;; Πες το όπως θες. Το αποτέλεσμα δεν αλλάζει. Όλοι βυθιζόμαστε στο τέλμα της απραξίας. Μπορεί να μη γίνουμε ποτέ θύτες, μπορεί να μη γίνουμε ποτέ θύματα. Δε θα γίνουμε όμως (κατά όπως φαίνεται) ούτε κοινωνοί τελικά της αλλαγής και βελτίωσης (άρσης) της άρρωστης αυτής κατάστασης. Και "ο ποιητής μοιράζεται στα δύο".

Gate4 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Κάθε μέρα όμως τι κάνετε; Θεατές στον καιόμενο;

Πάλι γενικεύεις εσύ; Τι πρωτότυπο. Και για πες μας εσύ τι κάνεις κατά του bulling να το κάνουμε και εμείς οι υπόλοιποι ασυνείδητοι..

chris2799 · 17-03-15

https://diadoseto.blogspot.gr/2015/03/blog-post_15.html?m=1

tasos1195 · 17-03-15

Εγώ αυτό που νιώθω στην προκείμενη περίπτωση θυμός είναι περισσότερο. Όλοι είμαστε υπεύθυνοι σε μεγαλύτερο ή σε μικρότερο βαθμό. Κλεινόμαστε στο καβούκι μας και δεν ασχολούμαστε με ό,τι δε μας αγγίζει. Και στο τέλος, υποκριτικοί θρήνοι και κοπετοί. Ας ελπίσουμε το γεγονός να σηματοδοτήσει μια κάποια αλλαγή, έχω ανάγκη να πιστεύω ότι δεν θα γυρνάμε συνεχώς στα ίδια!

Gate4 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από tasos1195:
Εγώ αυτό που νιώθω στην προκείμενη περίπτωση θυμός είναι περισσότερο. Όλοι είμαστε υπεύθυνοι σε μεγαλύτερο ή σε μικρότερο βαθμό. Κλεινόμαστε στο καβούκι μας και δεν ασχολούμαστε με ό,τι δε μας αγγίζει. Και στο τέλος, υποκριτικοί θρήνοι και κοπετοί. Ας ελπίσουμε το γεγονός να σηματοδοτήσει μια κάποια αλλαγή, έχω ανάγκη να πιστεύω ότι δεν θα γυρνάμε συνεχώς στα ίδια!

Είναι πολύπλοκο το θέμα της ενδοσχολικής βίας όμως. Γιατί σκέψου ακόμα και τα παιδιά που παρενοχλούν συμαθητές (η συμφοιτητές σε αυτήν την περίπτωση) το κάνουν λόγω ψυχολογικών προβλημάτων που μπορεί να έρχονται από την οικογένεια και πάει λέγοντας.. Δεν θα πεις σε έναν τέτοιο άνθρωπο α μη κάνεις έτσι έχει τυμωρία και θα σε ακούσει.. Το θέμα έχει μέσα οικογενειακές καταστάσεις, ψυχολόγους και δεν συμαζεύεται. Δυστυχώς είναι πολύ δύσκολα αντιμετοπίσημο.. :/:

Kozi · 17-03-15

η υποθεση ΒΡΩΜΑΕΙ.πως γινεται να βρεθηκε σουγιας στα 2-3 μετρα απο τον βαγγελη,οταν απο τις μαρτυριες των αστυνομικων οι οποιοι περασαν απο εκει λενε πως δεν τον βρηκαν τις προηγουμενες μερες επειδη το σημειο ειχε πλημμυρισει και ηταν γεματο λασπες.δηλαδη ενας σουγιας που δεν εχει βαρος πανω απο 200-300 γραμμαρια εμεινε αμετακινητος επι 40 μερες με βροχοπτωση με πλημμυρες με λασπες με ολα αυτα;κανονικα θα επρεπε να ηταν σε πολυ μεγαλυτερη αποσταση απο το πτωμα η τουλαχιστον θαμμενος.προσωπικα,πιστευω πως ο βαγγελης δολοφονηθηκε και πανε να το κουκουλωσουν.

tasos1195 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:
Είναι πολύπλοκο το θέμα της ενδοσχολικής βίας όμως. Γιατί σκέψου ακόμα και τα παιδιά που παρενοχλούν συμαθητές (η συμφοιτητές σε αυτήν την περίπτωση) το κάνουν λόγω ψυχολογικών προβλημάτων που μπορεί να έρχονται από την οικογένεια και πάει λέγοντας.. Δεν θα πεις σε έναν τέτοιο άνθρωπο α μη κάνεις έτσι έχει τυμωρία και θα σε ακούσει.. Το θέμα έχει μέσα οικογενειακές καταστάσεις, ψυχολόγους και δεν συμαζεύεται. Δυστυχώς είναι πολύ δύσκολα αντιμετοπίσημο..

Συμφωνώ μαζί σου. Δεν αντιμετωπίζεται εύκολα και αυτό γιατί υπάρχουν άτομα ακόμα και με πλήρη άγνοια του φαινομένου και του τι συνεπάγεται αυτό. Ωστόσο, θεωρώ ότι η προσπάθεια για την επίτευξη μιας κάποιας αλλαγής είναι πολύ καλύτερη από την αδράνεια.

Guest 699855 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Κάθε μέρα όμως τι κάνετε; Θεατές στον καιόμενο;

Ο,τι και όσο μπορεί ο καθένας.

Gate4 · 17-03-15

Αρχική Δημοσίευση από tasos1195:
Συμφωνώ μαζί σου. Δεν αντιμετωπίζεται εύκολα και αυτό γιατί υπάρχουν άτομα ακόμα και με πλήρη άγνοια του φαινομένου και του τι συνεπάγεται αυτό. Ωστόσο, θεωρώ ότι η προσπάθεια για την επίτευξη μιας κάποιας αλλαγής είναι πολύ καλύτερη από την αδράνεια.

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Το όλο θέμα θέλει πολύ κόπο και χρόνο να αλλάξει και κυρίως διάθεση από όλους.

ZETAXA · 18-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Λύπη και θυμός είναι τα κύρια συναισθήματα που νιώθω με τον χαμό του Βαγγέλη. Λύπη για το παιδί αυτό, το άνθος, ένας άνθρωπος όπως όλοι μας. Χάθηκε το χαμόγελο του, έγινε η ζωή του κόλαση και όλα αυτά εν έτει 2015 με τόσους ανθρώπους , αόρατους όπως φαίνεται, γύρω του. Αυτή είναι η Ελλάδα. Η Ελλάδα των φοβικών με τα απαρχαιωμένα πρότυπα και τις προκαταλήψεις. Της διαφθοράς, της αυθαιρεσίας, της έλλειψης σεβασμού, ελέγχου και προστασίας των πολιτών. Νιώθω θυμό για την αδράνεια και την απραξία. Την έλλειψη οποιασδήποτε συμπαράστασης στο παιδί. Με πολλούς ηθικούς αυτουργούς πλέον σε αυτό το έγκλημα. Χάνω το μέτρημα, κάθε ίχνος λογικής. Ποιος σώφρων άνθρωπος μπορεί να διανοηθεί ένα τέτοιο έγκλημα;;; Αυτά συνέβαιναν πάντα και ας μην εθελοτυφλούμε. Τώρα υπήρξε ένα θύμα δίχως κανένα περιθώριο αμφισβητήσεως. Στη μνήμη αυτού του παιδιού ας γίνουμε όλοι μας λίγο περισσότερο άνθρωποι. Μην περιοριστούμε σε μια ανάρτηση. Ας αποκλείσουμε τα όποια φοβικά όντα και ας βάψουμε αυτόν το κόσμο με τα πολύχρωμα χρώματα που του αξίζουν. Της ζωής, της εξέλιξης,της αγάπης. Τέλος στο μίσος, στη βία, στο μαύρο. Αντίο Βαγγέλη!

Αυτο που με εκνευριζει ειναι οτι ξαφνικα εχουν ξεσηκωθει με το θεμα του bulling, λες και τωρα παρουσιαστηκε πρωτη φορα το φαινομενο

marizel · 19-03-15

Νέα στοιχεία για την υπόθεση του Βαγγέλη Γιακουμάκη!!!
https://www.creteplus.gr/news/stoixe...eri-kataggelia-gia-ekfobismo-pics-122131.html

Ερινύς · 19-03-15

Φτάνει ρε παιδιά με τον Βαγγέλη, έχω βαρεθεί να ανοίγω το facebook, το twitter, το ischool, οποιοδήποτε blog και πρώτη είδηση να είναι κάποια καινούρια και "ανατρεπτική" εξέλιξη για την υπόθεσή του. Ας τον αφήσουμε να αναπαυτεί η ψυχούλα του και να θρηνήσει η οικογένειά του χωρίς να βλέπει την φάτσα του σε κάθε δυνατό σημείο με κάθε καινούρια είδηση. Κάνουμε σαν να ανακαλύψαμε μόλις την φωτιά. Θα καταντήσει σαν τον Γρηγορόπουλο που δεν μπορεί η μάνα του να ησυχάσει και κάθε 6/12 θυμάται πώς τον έχασε και ξανα-ανοίγει η πληγή. Αυτό είναι το θέμα? Να θρηνήσουμε για το 1 παιδί και κυρίως να δείξουμε ότι θρηνούμε? Και εγώ στεναχωρέθηκα και το συζήτησα, αλλά πλέον αυτό έχει πάρει τα όρια του διασυρμού, προχτές κυκλοφόρησαν και φωτογραφίες/στοιχεία για τα άτομα που του έκαναν την ζωή κόλαση. Αυτή η στοχοποίηση δεν είναι bullying δηλαδή? Επειδή αυτοί ήταν μαλάκες με περικεφαλαία πρέπει να το παίξουμε ηθικοί αυτουργοί όλοι και να τους καταδικάσουμε?
Αν ήμουν η αδερφή του Βαγγέλη θα τους έκανα πιθανότατα την ζωή κόλαση και θα ήθελα να τους δω κρεμασμένους ανάποδα με τα άντερα απέξω, θα έπαιρνα την κατάσταση στα χέρια μου. Είμαι όμως μια τυχαία άγνωστη με την οποία ο Βαγγέλης λογικά δεν θα διασταυρωνόταν ποτέ στην ζωή του, ξέρω αποσπασματικές λεπτομέρειες από την ζωή του, και σχεδόν όλοι είμαστε το ίδιο. Ας ξεπεράσουμε το σοκ ότι αυτό το συγκεκριμένο παιδί έφτασε στην συγκεκριμένη κατάσταση λόγω bullying και ας προσπαθήσουμε να σώσουμε τα υπόλοιπα παιδιά. Αυτά είναι ζωντανά, τουλάχιστον ακόμα (όσο κυνικό και να σας ακούγεται σαν άποψη). Με τον Βαγγέλη θα ασχοληθεί η οικογένειά του, το φιλικό του περιβάλλον, και οι Αρχές.

Food for thought: Αν στην θέση του Βαγγέλη ήταν ο Πακιστανός Mohammed, ο Ιρανός Ali ή η Ουκρανή Tamara, θα γινόταν ο ίδιος σάλος?

_fairygirl_ · 19-03-15

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:
Ότι βγάζει ανακοίνωση κατά του bulling κόμμα με ρατσιστική ιδεολογία και τακτική ξύλο στους μετανάστες /ξένους ας μη το σχολιάσουμε.

Είναι τόσο αχρείοι που δεν το σχολιάζω καν. Δεν αξίζουν,ούτε γράμμα από το πληκτρολόγιό μου-λολ-

Απλά τους λυπάμαι.

Αρχική Δημοσίευση από Μπαρουφακης:
η υποθεση ΒΡΩΜΑΕΙ.πως γινεται να βρεθηκε σουγιας στα 2-3 μετρα απο τον βαγγελη,οταν απο τις μαρτυριες των αστυνομικων οι οποιοι περασαν απο εκει λενε πως δεν τον βρηκαν τις προηγουμενες μερες επειδη το σημειο ειχε πλημμυρισει και ηταν γεματο λασπες.δηλαδη ενας σουγιας που δεν εχει βαρος πανω απο 200-300 γραμμαρια εμεινε αμετακινητος επι 40 μερες με βροχοπτωση με πλημμυρες με λασπες με ολα αυτα;κανονικα θα επρεπε να ηταν σε πολυ μεγαλυτερη αποσταση απο το πτωμα η τουλαχιστον θαμμενος.προσωπικα,πιστευω πως ο βαγγελης δολοφονηθηκε και πανε να το κουκουλωσουν.

Η μισή Κρήτη και ειδικά στο Ρέθυμνο αυτό πιστεύουν πολλοί,απλώς,από τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν μπορεί να αποδειχθεί μπορούμε μονάχα να εικάζουμε. :/:

Πλάκα κάναμε ρε Βαγγέλη...

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Guest 699855

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Guest 699855

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος